zgx540612 发表于 2014-8-22 16:31:55

白矖 发表于 2014-8-22 14:50
应该是李恢来过。《三国志李恢传》:“先主薨,高定恣睢于越俊,雍闿跋扈于建宁,朱褒反叛于牂牁。丞相亮南 ...

以陆良当时水泽之泊的状况来讲,它并不在川、滇主径的必经之途上,况且连当年的红军长征也未选陆良一线经过,足可证明当年比后来水线深几十倍的李恢、诸葛亮先人都不可能亲临陆良之地了!{:5_205:}

ynllfcw 发表于 2014-8-22 22:48:30

本帖最后由 ynllfcw 于 2014-8-24 22:38 编辑

      我认为诸葛亮应该来过陆良!据史料记载:
      公元225年(蜀汉建兴三年)3月,诸葛亮大军开始行动。首先沿水路自成都快速到达僰道(今四川宜宾),而后以僰道为前进基地,开始分兵行动。
       东路马忠军自僰道向东南的牂柯郡进兵;中路的李恢军的主要任务是从驻地平夷县(今贵州毕节)沿小路迂回益州郡(今云南东部),占领南盘江流域一带的大姓孟获及部族的根据地,切断孟获援高定军的退路;诸葛亮的西路主力自僰道折向西面,进军到安上(今四川屏山)一带。
       这时,高定的主力主要集结在旄牛、定笮、卑水(今四川美姑)一线,诸葛亮为了吸引叛军主力决战,在到达卑水地区后,暂停前进,以等待叛军向卑水地区集中,以便一举消灭之。
      高定的主力果然向卑水地区集中,自益州郡北上增援的雍闿、孟获部队也在向这个地区运动。这时,叛军内部发生了内讧,高定部将杀死了雍闿,结果造成孟获军停止了向卑水地区的增援。诸葛亮看到已经不能将叛军聚而歼之,于是果断向当面的高定军发起了进攻,击败了高定军。高定的部队后撤到邛都(今四川西昌)准备继续抵抗,又被诸葛亮大军击败,并攻占了邛都。高定带领残部二千人不肯投降继续抵抗,被蜀军最后全部消灭,高定战死。这时孟获军已经向益州郡老家撤退,诸葛亮大军立即展开追击。
      与此同时,马忠的东路军进展顺利,在牂柯郡击败了朱褒部队,平定了该地区的叛乱。
      李恢军在攻入南中益州郡一带孟获根据地后,遭到了强大部族武装的包围。把李恢的部队包围在昆明。李恢的故乡在建宁俞元 (今澄江)。当时李恢的部队只有敌人的一半,又没有诸葛亮军的消息,于是李恢给叛军消息:“官军的粮食吃完了,打算撤退。我们中间有些人久离家乡,如今得到机会回来,不想再返回北方,想与你们共同谋划大事,所以才坦诚相告。”叛军相信了他的话,所以放松了包围圈的守备。李恢率军出击,一举击破了敌人,追赶敌人的残部,南至盘江,东到牂牁,与诸葛亮军声势相连。占领了孟获的根据地,切断了孟获军的退路。李恢的姑夫是南中建宁的县令爨习,诸葛亮南征时,收为部属,官至领军。爨氏的故乡就在当时的同劳(古陆良),对当时陆良的地理应该非常熟悉。
       225年5月,诸葛亮大军渡过泸水,进入益州郡。从元谋到楚雄,再到昆明与中路大军李恢会师。在滇地(建宁)平雍闿所部后。知孟获向味县(今云南曲靖)方向逃窜,诸葛亮从晋宁出发,自然会经澄江,走爨习盘踞的陆良至曲靖,在盘江上游追上了孟获的部队,经过激战,击败了孟获所部,生擒孟获。孟获兵败被擒后(即历史传说“七擒七纵”)从大局出发率军归附,在今麒麟区三宝镇石宝山一带与诸葛亮和盟,立盟碑于味县,表示永结同心。诸葛亮、李恢会师味县城。
      然后,再沿秦初常頞修筑的五尺道北上,经沾益、宣威涉过威宁可渡河进入贵州,从水城西面至毕节(蜀汉平夷都督府),并与马忠的东路大军会师平夷,此时马忠已平定牂牁朱褒之乱,南中基本平定。南中平定后,诸葛亮废益州郡改建宁郡,并将治所由滇池(昆明晋宁)迁到味县(曲靖麒麟区),设庲降都督(马忠为都督)管辖南中七郡,庲降都督驻地从平夷(贵州毕节)迁至味县。
      诸葛亮到毕节时已是深秋,为了赶回成都,诸葛亮率所属将士仍沿五尺道经赫章(汉阳)、威宁进入云南昭通、彝良、盐津出四川高县至宜宾原路返回,年底至成都。《三国志•后主传》:“建兴三年十二月,亮还成都。”《与孟达书》(诸葛亮撰):“往年南征岁末及还。适与李鸿会于汉阳,承知消息。”《三国志辨证》(宋人撰):“岁末及还,当作岁末乃还。”



白矖 发表于 2014-8-24 10:27:46

李恢的故乡是澄江,野史传说他是关羽的女婿(关银屏的老公),现在澄江还有跳关索戏

白矖 发表于 2014-8-24 10:59:59

zgx540612 发表于 2014-8-22 16:31
以陆良当时水泽之泊的状况来讲,它并不在川、滇主径的必经之途上,况且连当年的红军长征也未选陆良一线经 ...

陆良水泽湖泊发育,符合古人“逐水而居”的理论,西汉元封二年(公元前109年)始置同劳县,说明当时陆良已经颇具规模了。诸葛亮南征发生在公园225年,相距陆良建县300多年,且南征的主要原因是益州郡统帅雍闿叛乱,若不到叛乱地区,不符常理。
红军长征在云南基本是沿长江(金沙江)附近地形艰险的山区。陆良地势平坦,不利于部队突围,且距离省城较近等因素,不走陆良更合理。

富贵天堂 发表于 2014-8-24 11:52:59

你们真的是太有才了{:soso_e183:}

zgx540612 发表于 2014-8-24 16:11:22

本帖最后由 zgx540612 于 2014-8-24 16:15 编辑

白矖 发表于 2014-8-24 10:59
陆良水泽湖泊发育,符合古人“逐水而居”的理论,西汉元封二年(公元前109年)始置同劳县,说明当时陆良 ...

古同乐县的地域是曲靖越州至陆良河纳一线的地区,而这一线的古滇道也是从马龙一带直接往现横大路一带穿越,陆良以河泽深陷的情况看,并不适合大量人居和建立行政中心的可能,所以,说诸董亮到过陆良的可能性基本没有。要有,往曲靖越州一带才会有可能!陆良设兵站建设是元朝统治以后才从现芳华至召垮一线建“堡”,开劈“南宁路”才有的,这也是个明证啊。{:5_205:}

ynllfcw 发表于 2014-8-24 16:44:50

本帖最后由 ynllfcw 于 2014-8-24 17:00 编辑

白矖 发表于 2014-8-24 10:27
李恢的故乡是澄江,野史传说他是关羽的女婿(关银屏的老公),现在澄江还有跳关索戏
建宁郡,又称益州郡,范围在今天的云南省。这里以前是“南蛮”古王国滇国的领地,汉武帝时设立益州郡,郡治在滇池县。三国时期,蜀汉昭烈帝刘备将其改名建宁郡,后迁郡治到味县(今云南省曲靖市内)。西晋初年,设立宁州,味县成为州治,而建宁郡也成为主要政治中心。南朝齐移治同乐县(今云南陆良境)。梁废。你说李恢的故乡是澄江应该是对的,澄江的野史也有李恢是关羽的女婿的说法,现在澄江的关索戏已经列入地方非物质文化遗产。这些,说明你对云南历史有比较深的研究,喜陆良不缺人才。

ynllfcw 发表于 2014-8-24 19:05:52

本帖最后由 ynllfcw 于 2014-8-24 23:24 编辑

走天涯 发表于 2013-12-16 09:14
哈哈!诸葛亮到过云南保山,有物证(地名和古剑、古箭),陆良没有诸葛亮到过的物证,可能当时蜀国已经统治 ...
诸葛亮南征的目的是平复益州的雍闓、越嶲的高定、牂柯的朱褒叛乱;公元223年(蜀汉章武三年)夏四月,刘备病逝,五月,刘禅即皇帝位,改元建兴。这一年六月前后,益州郡的汉族豪强雍闓,趁蜀国在夷陵新败、刘备病逝以及黄元叛乱的混乱时机,策动牂柯郡太守朱褒、越嶲郡叟王高定以及益州郡少数民族头领孟获等一起叛乱。他们杀死了益州郡太守王昂,又把接任的太守张裔抓起来送往东吴,越嶲郡则杀死了郡将焦璜,而牂柯郡则杀掉从事常颀,一起反对蜀汉政权。三地主要在今四川南部、贵州西部、云南东部,是诸葛亮重点的征战范围,不可能跑到滇西保山,且诸葛亮于五月(225年)渡泸,从元谋到楚雄,再到昆明与中路大军李恢会师,再东进追击孟获至味县(三宝的石宝山),孟获降,立结盟碑,年底就沿五尺道经赫章(汉阳)、威宁进入云南昭通、彝良、盐津出四川高县至宜宾原路返成都,按当时的交通状况以及联连的战事,没有太多的时间和精力在云南逗留。

白矖 发表于 2014-8-24 20:59:54

zgx540612 发表于 2014-8-24 16:11
古同乐县的地域是曲靖越州至陆良河纳一线的地区,而这一线的古滇道也是从马龙一带直接往现横大路一带穿 ...

《华阳国志 卷四》关于诸葛亮南征的描述:
建兴三年春,亮南征。由水路入越嶲。别遣马忠伐牂柯,李恢向益州。以犍为太守广汉王士为益州太守。高定元自旄牛、定笮、卑水多为垒守。亮欲俟定元军众集合,并讨之,军卑水。定元部曲杀雍闿及士等,孟获代闿为主。亮既斩定元,马忠破牂柯,李恢败于南中。夏五月,亮渡泸,进征益州。生虏孟获,置军中,问曰:「我军如何?」获对曰:「恨不相知,公易胜耳。」亮以方务在北,而南中好叛乱,宜穷其诈。乃赦获,使还合军,更战。凡七虏、七赦。获等心服,夷、汉亦思反善。亮复问获,获对曰:「明公,天威也!边民长不为恶矣。」秋,遂平四郡。改益州为建宁,以李恢为太守,加安汉将军,领交州刺史,移治味县。分建宁、越嶲置云南郡,以吕凯为太守。又分建宁、牂柯置兴古郡,以马忠为牂柯太守。移南中劲卒、青羌万余家于蜀,为五部,所当无前,号飞。分其羸弱配大姓焦、雍、娄、爨。孟、量、毛、李为部曲,置五部都尉,号五子。故南人言四姓五子也。以夷多刚很。不宾大姓富豪;乃劝令出金帛,聘策恶夷为家部曲,得多者奕世袭官。于是夷人贪货物,以渐服属于汉,成夷汉部曲。亮收其俊杰建宁爨习,朱提孟琰及获为官属,习官至领军,琰,辅汉将军,获,御史中丞。出其金、银、丹、漆,耕牛、战马,给军国之用,都督常用重人。
因此说明:1、诸葛亮到过建宁,不一定到过同劳;2、李恢为建宁太守,移治味县。太守就肯定到过同劳县了。

白矖 发表于 2014-8-24 21:07:57

ynllfcw 发表于 2014-8-24 19:05
诸葛亮南征的目的是平复益州的雍闓、越嶲的高定、牂柯的朱褒叛乱;公元223年(蜀汉章武三年)夏四月,刘 ...

《三国志 李恢传》李恢字德昂,建宁俞元人也,仕郡督邮,姑夫囊习为建伶令,有违犯之事,恢坐习免官......俞元县是现今澄江县。
成都武侯祠刘备殿的廊道中有李恢塑像,说明李恢是当年蜀汉重臣。
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