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楼主: 素面朝土

[风俗] 关于陆良汉人来自何处的一点线索

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发表于 2019-9-5 12:49:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 zgx540612 于 2019-9-5 13:42 编辑
lerf 发表于 2019-9-5 11:29
陆良人大部分是发配流放过来的犯人的后裔,骨子里都透露着流氓地痞的血统,所以陆良人都比较渣津。

你说的充军流放是宋朝时期对罪犯的一种刑罚制度。当时陆良属于大理国段氏或其它地方政权统治,其中有片期宋朝领域在其中,但实现犯罪人充军流放云南或陆良,基本不大可能!而更多的充军流放云南是在明朝时以杨状元为代表开始的,但这些罪犯一般都是官吏人物,而一般的普通刑事犯都是被当时地方秋后问斩了,况且当地明朝各地哪有这么多经济能力押送罪犯到云南充军啊?因此,这个说法有很大的夸张成分在内,不大可能成为事实的呢!
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发表于 2019-9-5 13:37:47 | 显示全部楼层
MePaung 发表于 2019-9-2 14:14
老早就听说我们祖上就是南京柳树湾。保姓

陆良保姓应是赛典赤政改时带来云南的色目军籍后裔,是否为南京柳树湾籍缺乏历史脉络依据呢?!

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好像陆良的保姓也有好几支,光我们村都有两支不同源的保氏后裔。  详情 回复 发表于 2019-9-6 10:44
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发表于 2019-9-5 16:50:33 | 显示全部楼层
在这里 遇到了 ;  各位 历史 高人 !  说的都没错 , 不过 最早 迁移过来云南的是---彝族 和 苗族......

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其实现在大致可以分为两类,氐羌系和濮越系,像彝苗之类的民族,早期是游牧民族,从甘青高原顺河谷往南走的,不仅仅到了云南,甚至到了中南半岛。濮越系爱水,布依族,壮族傣族之类,过的定居生活,最早从岭南和东部  详情 回复 发表于 2019-9-8 17:39
彝族应是炎帝的后代,苗族是否蚩尤或炎帝别支的后人待考。  详情 回复 发表于 2019-9-6 11:15
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发表于 2019-9-6 10:44:29 | 显示全部楼层
zgx540612 发表于 2019-9-5 13:37
陆良保姓应是赛典赤政改时带来云南的色目军籍后裔,是否为南京柳树湾籍缺乏历史脉络依据呢?!{:mocs_36: ...

好像陆良的保姓也有好几支,光我们村都有两支不同源的保氏后裔。

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是的,这就是肯定姓源的难点啦!  详情 回复 发表于 2019-9-6 11:10
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发表于 2019-9-6 11:10:42 | 显示全部楼层
MePaung 发表于 2019-9-6 10:44
好像陆良的保姓也有好几支,光我们村都有两支不同源的保氏后裔。

是的,这就是肯定姓源的难点啦!
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发表于 2019-9-6 11:15:42 | 显示全部楼层
李海舟 发表于 2019-9-5 16:50
在这里 遇到了 ;  各位 历史 高人 !  说的都没错 , 不过 最早 迁移过来云南的是---彝族 和 苗族......

彝族应是炎帝的后代,苗族是否蚩尤或炎帝别支的后人待考。
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 楼主| 发表于 2019-9-8 17:39:25 | 显示全部楼层
李海舟 发表于 2019-9-5 16:50
在这里 遇到了 ;  各位 历史 高人 !  说的都没错 , 不过 最早 迁移过来云南的是---彝族 和 苗族......

其实现在大致可以分为两类,氐羌系和濮越系,像彝苗之类的民族,早期是游牧民族,从甘青高原顺河谷往南走的,不仅仅到了云南,甚至到了中南半岛。濮越系爱水,布依族,壮族傣族之类,过的定居生活,最早从岭南和东部过来的。只能说很早就来的,但具体什么时候来的,没有定论。
在云南目前来讲,只能大概分这么粗略,其余的细分一般要么按照民间传说,要么按照史书,但史书和民间传说具有一定的局限性,不能作为证据的。口口相传容易讹变。《新纂云南通志》所记载的相关内容,并不就一定比汉代史记的详实更多。
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发表于 2019-9-24 16:54:03 | 显示全部楼层
zgx540612 发表于 2019-9-5 12:37
庄峤时赴滇人是为楚人,元朝时陆良本地人是为“南人”,被蒙军裹挟而来的现回族为“色目人”,而南宋政权 ...

崖山之战后,再无汉人

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这是历史学家字面上“断代”的一种玩笑,而后又有人断句说“明朝以后无华夏”同样笑的可以。斯大林早就对这种民族的属性做了肯定,并断言要消灭一个“民族的文化”是根本不可能的——这也就是我国立论上要保持“五十  详情 回复 发表于 2019-9-24 17:06
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发表于 2019-9-24 17:06:46 | 显示全部楼层
白矖 发表于 2019-9-24 16:54
崖山之战后,再无汉人

这是历史学家字面上“断代”的一种玩笑,而后又有人断句说“明朝以后无华夏”同样笑的可以。斯大林早就对这种民族的属性做了肯定,并断言要消灭一个“民族的文化”是根本不可能的——这也就是我国立论上要保持“五十六个民族国家”的文化来源啊!毛老爷爷不是为此论定了“没有共产党,就没有新中国”吗?这也就是述明了一种新的民族文化历史观了啊!
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发表于 2019-9-25 14:55:19 | 显示全部楼层
lerf 发表于 2019-9-5 11:29
陆良人大部分是发配流放过来的犯人的后裔,骨子里都透露着流氓地痞的血统,所以陆良人都比较渣津。

应该是环境造就的,与血统关系小。陆良人的性格应该是典型小农思想的代表。
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